Клуб «Сад Сновидений» на Краби

Друзья, хочу Вам представить открытое письмо Константина Ропаева (Мисютина) — живущего без еды, как он говорит, даосист, каббалист, который, познакомившись с Таиландом, наконец нашел место в котором решил создать давно планируемый клуб «Сад Сновидений», где каждый может владеть недвижимостью — своим домиком на правах аренды!

Это привело к созданию группы антипиара компании Ольгой Черновой, одной из первых инвесторов, т.к. условия вступления в клуб были ей не поняты из-за того что предоплата была до заключения договора, но на данный момент вся информация по Саду Сновидений открыта (если у Вас есть аккаунт ВКонтакте, позже выложу все в публичный доступ) и вопросов до вступления в клуб не возникает, либо их можно задать лично Константину.

После моего личного обращения к Константину и просьбе опубликовать информацию в ветке форума «Клуб Сад сновидений в Тайланде — отзывы», в которой мы попытались разобраться что в конечном итоге Константин хочет? Обманывает ли он людей, подменяя понятия, как говорят в группе ВКонтакте или наоборот, хотел бы донести интересную идею кооперации людей для достижения духовного просвещения? Но, Константин отказался регистрироваться на форуме и просто написал мне лично, т.к. я не обвиняю его, мне интересна позиция наблюдателя и доказательства, которые свидетельствуют о его целях и намерениях.

Его ответ, раскроет некоторые вопросы, повисшие в воздухе до этого момента, конкретно разобраться можно на месте самостоятельно, столкнувшись со всеми юридическими проволочками оформления земли в Таиланде и вопросами строительства недвижимости на тайской земле, Сад Сновидений в Краби можно посетить самостоятельно, друзья!

Сад Сновидений

Итак, ответ Константина Ропаева (Мисютина), копирайт его же, текст не изменен:

Начнем по порядку ребята! Пишу я это лишь потому, что 5 января мы начали стройку и теперь смело можно сказать, что Саду БЫТЬ!

Идея создания «Сада сновидений» возникла у меня много-много лет назад. Собирался я это делать под Одессой, но как вы понимаете, там бы она не реализовалась по причине определенной не благоприятной климатической зоны. Так случилось, что я познакомился с Таиландом (спасибо Рубену), влюбился в него, как и многие другие. Определенно это место подходит для сада как никакое другое. Было решено – создавать сад будем именно в Таиланде. Кристина долго выбирала место и благодаря её чутью мы остановились на Краби. Прилетев в Таиланд, мы потратили много времени, средств и нервов, чтобы посмотреть все места и сделать окончательный вывод о конечной дислокации Сада. Были в Паттайе, Бангкоке, Пхукете… Все эти места нам не подошли, и тот кто там был, и разделяет хоть примерно наши взгляды понимает о чем я. Краби и его окрестности – самое лучшее место в Таиланде. Такой природы, как в этом месте, в этой стране нет нигде, и это завораживает. Есть много мест вокруг Краби, которые можно посетить и получить массу удовольствий, ну а о пляжах, островах и известняковых скалах вообще говорить не приходится. Их знают все в мире.

С регионом мы определились. Дальше пошли поиски подходящей земли и оформление документов. Как оказалось почти всё, что пишется в интернете относительно организации бизнеса и покупки земли и недвижимости, не соответствует действительности. Так продолжается и по сей день! Много наивных людей, не вникая в подробности, пишут занятные милые посты о том, как что купить и как оформить. Но когда вникаешь в вопросы чуть более сложнее, чем купить байк, тут же начинаешь понимать, что не так всё как в интернете. Одно время нас это сбило с толку, и были сомнения по поводу разумности так усложнять идею Сада. Ведь он подразумевался как дзен территория, а не как постоянная волокита с бумажками. Но я отступать не привык. Во всех делах, за которые я брался, я был новатором и шел поперек чужого мнения.(часто потом расхлёбывая последствия) И в этот раз я себе не изменил. Большое спасибо Олегу из Паттаи, который в частной беседе посоветовал, как избежать возможных проблем с оформлением земли. Его совет, хоть и звучал безнадежно, так как он предлагал идеально законную схему, зародил у меня подозрение, что именно так мы и поступим. Подробности этой схемы я выкладывать не буду, так как это является коммерческой тайной компании «Dream Garden Co Ltd.» и её инвесторов. После общения с Олегом, все еще надеясь купить дешевую землю, мы объездили почти все места вокруг Краби в поисках подходящей. Было одно предложение в районе 2 млн. за 1600 м.кв. Но это было абсолютно пустое место, далеко от оживленной магистрали и вложений оно требовало очень много. И вряд ли было бы так привлекательно, как мы хотели. В один момент мы потеряли энтузиазм и просто ждали. В этот момент я вернулся к идеи, которую предложил Олег, и мы связались с нашим риэлтором – ангелом хранителем. Так мы его называем между собой. Это харизматичный европеец, очень интересный человек и долгожитель в Краби. Человек за 8 лет ни разу не жил в гостинице и варился все время в каше с местным населением. Он знал все тонкости и подробности. И впоследствии, очень часто, давал нам толковые и дельные советы, за что мы ему безумно благодарны. Мы описали ему наше желание и он взял паузу на раздумье, но активно помогал нам далее. Мы отвезли его на одно место, между двумя скалами, мы хотели его приобрести. Я нашел хозяина этого места и его звали Даос ))). Об этом я писал в нашей группе вконтакте. Нашему «ангелу» понравилось место, и он понял, что мы хотим получить. Выезжая оттуда, по стечению обстоятельств, он получил небольшую несерьезную травму, и мы заехали к его тайскому другу, залечить рану. И вот тут все случилось. Как оказалось этот друг стал нашим партнером в будущем… но об этом чуть дальше. Земля, которая нам была необходима, стоит сейчас в Краби от 1—до 9 млн. долларов. Что делало просто невыполнимым наш проект изначально. Один китаец показал нам землю возле Ао Нанга и попросил за нее 9 млн. долларов. Увы, это не для нашего проекта, хотя кусочек был лакомым. Но мы вышли из этой ситуации, и честно говоря, я не думаю, что у кого-либо еще получится это совершить. На данный момент земля, на которой мы ведем стройку, по рыночной стоимости оценивается в 1-2 млн. долларов. А общий проект на выходе потянет на 3 млн. долларов. Почему я все это рассказываю? А все потому, что мы не делаем с этого бизнес – мы строим свою мечту и пытаемся сделать её автономной. Именно по этому цены на наши домики в 3-4 раза дешевле, чем то, что есть поблизости. (но мне думается, что последние 2 дома мы будем реализовывать дороже). И это конечно вызывает некую зависть и злобу у конкурентов. Хотя у нас нет конкурентов, так как наш проект абсолютно не попадает под категорию конкурентности. Предлагаю завистникам остыть. Много раз мне писали и пытались выудить информацию, как у нас устроена система. Я предлагаю вам пройти эти стадии самостоятельно, чтобы получить опыт )))

Мы строим закрытый клуб, в котором будут лишь те, кто подходит под идеологию клуба. Это не означает, что к нам не смогут попасть все желающие, мы открыты для всех, но частично! Я уже много раз отказал людям в участии в финансировании проекта лишь потому, что они не подходят нам. Совместное проживание с такими людьми в будущем проблематично. Мы заранее хотим этого избежать. И так будет всегда. На каждый товар найдется свой покупатель. Именно поэтому сейчас в клуб вступили только те, кто знает меня лично, с кем мы общались неоднократно и кто разделяет наши взгляды на жизнь. Прошу всех понять, мы не коммерческая организация, хотя вынуждены оформлять все документы согласно тайского законодательства. Мы уважаем людей, которые дали нам возможность жить в этом раю. Тем более семья моего партнера – это уважаемая в юридических кругах Таиланда династия. Выводы делайте сами. А сам он любитель натурального, естественного и природного.

Мы не рекламировали наш проект до тех пор, пока не начали стройку. Я ждал этого момента. Не хотелось рекламировать пустые звуки. Сейчас мы строим и готовы всем желающим показать, что строим и как это будет.

Моя деятельность всегда вызывала у наблюдателей массу впечатлений, от самых превосходных до самых негативных. Это нормально и правильно. Я к этому привык, и не обращаю внимания ни на позитив, ни на негатив. Я делаю то, что люблю, а кости пусть перемывают «интернет бойцы», благо средств на это у них достаточно. Всякие форумы и паблики пестрят так называемым компроматом на всякую более или менее публичную личность. Конечно, не минует эта участь и нашего проекта, тем более что он обещает быть необычным и волнующим. Мы знали это заранее и не видим в этом ничего плохого. Любой, кто не понимает сути того, что происходит перед его глазами, додумывает детали сам, в меру своего образования и дальновидности. Мне приходилось читать такие фантазии. Очень повеселился ))) продолжайте.

Тема недвижимости Таиланда, в силу своей привлекательности для жизни сильно перегрета и каждый русский, создавая тут свой проект, пытается внести свои совдеповские правила в ведение бизнеса. К сожалению, я наслышан историй, в которых много повествуется о реальных действиях, которые делают наши соотечественники по отношению к конкурентам. Именно поэтому Пхукет и Паттайя стали такими, какими они стали. Там очень много желающих монополизировать рынок для русского жилья. Соответственно это приводит к определенным последствиям, зачастую неприятным. Жаль, что и Краби не пройдет мимо этого процесса. Я уже вижу, как тут пытаются выстроить «русскую протекцию». Сразу скажу, с нами этого не выйдет…

Что же касается законов Таиланда относительно недвижимости и земли. Прошу всех понять и принять (и поверьте, если вы окунетесь в эту тему, вы сами это увидите) ни один иностранец не может владеть землей в Таиланде. Вы можете только взять в лизинг – аренду землю как частное лицо. Купить же землю вы можете только на фирму. Естественно таец может легко приобрести землю на себя. Дома без земли не существует, и когда вам предлагают дом в собственность – это просто обман. Хотя в некоторых случая просто такой фразой обращаются к русскому менталитету, ведь русские не понимают, как это они не могут владеть домом? Я хочу вам задать вопрос, а вы знаете какие сложности у иностранца в России или на Украине, который хочет купить землю или дом? Поинтересуйтесь и вы удивитесь. Так вот вся масса объявлений о продаже недвижимости или земли в Таиланде – мягко говоря, обман или иносказание. Если вы вошли в фирму, и она стала владеть землей, то ваше право голоса не имеет главной роли и фактически вы просто наблюдатель за процессом. И вам повезет, если у вас хорошие отношения с главными учредителями компании. Многие русские наивно полагают, что можно как-то по русскому обойти этот процесс, подписав всякие расписки и отказы. Но поверьте, как только дело дойдет до разборок, вы окажетесь у разбитого корыта. Каждый год тайские земельные законы ужесточаются. Уже сейчас компания, желающая приобрести землю, должна иметь два тайца в учредителях и деньги на покупку земли должны лежать некоторое достаточное время у них на счету. И так далее и тому подобное. Это долгая история. Так вот, чтобы быстро решать вопросы многие русские застройщики берут землю в аренду. Не в лизинг, как им кажется, а в аренду. При этом абсолютно все документы в момент постройки подписывает владелец земли, а не вы!!! Ну и как, еще не отпало желание строить самим? Понятно, что под такими схемами у русских лежат планы по нейтрализации проблем, если они будут в будущем. И вот тут кроется весь тот негатив, который породил рынок недвижимости в Таиланде. И будем откровенны – породили это выходцы из СНГ.

Отдельная тема – таймшер. После нашествия русских таймшеров в эту страну – тут приняли массу законов, регулирующих эту практику. Но, ведь изначально настоящей идеи таймшера в Таиланде и не было. Наши ребята, пытаясь сорвать кусок денег активными агрессивными продажами, предлагали людям месячные и недельные туры куда угодно, в любую страну мира. Пользуясь при этом просто разницей в цене, скидками и акциями. Когда появился букинг, эта практика по немного утихла. А появилась она опят таки на волне непонимания русскими процессов оформления недвижимости в Таиланде. Так вот сама идея таймшера не плохая, но шлейф у нее испорчен. Но мой взгляд таймшер может работать, так как был задуман изначально, только в рамках одного отеля или в рамках нескольких, хозяева которых сообща это делают. Если в таймшер приходит посредник –пиши пропало. Так и произошло в Таиланде. По началу, я называл то, что мы делаем таймшером, но столкнувшись с реальностью – абсолютно отошел от этой идеи. У нас клуб. Клуб в рамках одного тематического отеля. Ничего более. Вы можете жить в нем 30 лет, можете жить год, можете жить месяц, неделю, день или все это с периодичностью каждый год. Мы не собираемся работать с другими организациями в этом плане.

Итак, исходя из реалий тайских законов, избегая последствий подпольных игр, разборок и ситуации, что вы иностранец в этой стране, лучший вариант, правильный вариант и единственно законный вариант – АРЕНДА. Какая она – это уже другое дело. День, неделя, год. Это не важно. Важно чтобы компания соблюдала то, что хочет тайское законодательство. В Таиланде есть две формы собственности для иностранцев Фрихолд и Лизхолд и это касается только строения. Земля сюда не подпадает. Законодательство Таиланда это копирка английского и немецкого законов. И за всеми разъяснениями можно смело идти к ним. Теоретически, вся земля в Таиланде принадлежит королю, а все остальные смертные имеют лишь безусловное право пользования этой землёй и строениями, которые на ней находятся. Фрихолд — это очень схожая с мировой практикой форма владения недвижимостью, и поэтому, купив во фрихолд дом, вы становитесь, в нашем понимании, полноправным владельцем и можете делать с ним все, что душе угодно, но в рамках подписей хозяина земли или компании ею владеющей. Но не забывайте, что земля не ваша, и ваш фрихолд, это замаскированная аренда. Так как в любом случае вы либо арендуете землю, либо внесли свою часть в те 49%, которыми может владеть иностранец в компании (а на данный момент вообще 33%). Так ответьте мне на вопрос, что же это за фрихолд? Когда ты не имеешь право, что либо делать не подписав бумагу у хозяина земли? На мой взгляд разница между фрихолдом и лизхолдом только в сумме, которую человек вносит за такое владении. Честно говоря, это и не так страшно, страшно то, что европейские агентства недвижимости мягко обходят эту тему и не распространяются на нее, так как, объяснив все до конца клиенту – тот может уйти. Ведь его менталитет – менталитет хозяина земли. ПОНИМАЕТЕ О ЧЕМ Я? Вот и выходит, что сейчас вокруг недвижимости Таиланда большой, негласный заговор молчания, базирующийся на будущей выгоде от непонимания клиентом законов. Зачем врать? Из-за алчности и конкуренции.

Что же делаем мы? Мы сразу говорим правду. Вы не можете быть хозяином – вы арендатор. И чтобы вся идея клуба работала – есть правила. Хотите – велком. Нет – савадикрап и май пен рай. Есть еще много нюансов, но нет времени и желания их раскрывать.

Что касается негатива в наш адрес.

У нас есть группа вконтакте — Клуб «Сад сновидений», Таиланд. В ней выложены все документы, план сада, список того, что в нем будет и планировка домов. Если вас действительно интересовали вопросы по «Саду сновидений» — вы нашли ответы там. Если же вы оперируете только придуманными комментариями и фантазиями, значит, у вас не существует цели разобраться и единственная ваша задача решить свои алчные вопросы на фоне скандала.

Что касается структуры нашего клуба. Сейчас у нас чуть более 10 членов клуба и есть волонтеры. Они подписали договора и ждут окончания стройки. Несколько договоров в стадии оформления и подписания. Мы не ждем большого количества членов клуба, так как у нас не небоскреб ))) Некоторые даже приехали в Краби, и чем могут, помогают на месте. Я благодарен всем им за доверие и помощь. Моя идея зажгла их и вместе мы дойдем до конца. Фактически мы вскладчину строим это место. Повторюсь, эта идея не обычна и поэтому у незнакомых с ней возникает масса вопросов. Тем более моя личность не однозначна и вызывает у всех бурю эмоций. (ОТЗЫВЫ тут vk.cc/14UHuL) Масса завистников посвящают большое количество своего драгоценного времени на борьбу с ветряными мельницами, все потому, что мои идеи туго укладываются у них в голове. Ну что поделать, в наш век информации это легко исправить, если есть желание. Остальным, кто интересуется – предлагаю задавать вопросы лично мне или членам клуба. Я же не общаюсь с теми, кто ищет во всем только негатив.

Личностям, которые решили обойти закон, тем более в другой стране, делайте это без нас. Если вы распускаете клевету – ждем извинений. Если хотите владеть землей, получите тайское гражданство. Все же просто, не усложняйте, постигайте сабай и чаще улыбайтесь.

Влюбитесь в «Сад Сновидений» – это взаимно.

© Константин Ропаев (Мисютин) 22.01.2014.

Друзья, предлагаю обсудить в комментариях на нашем блоге или в комментариях на форуме, кто поддерживает такую идею? Ведь уже готовится проект «Сад Сновидений 2», а первый проект по плану очень красив и располагается в замечательном месте на Краби, не так далеко от Ао Нанга и Краби Тауна!